Ексклюзивне інтерв'ю Президента України Петра Порошенка

Сьогодні, 24 квітня, Президент України Петро Порошенко дав ексклюзивне інтерв'ю телеканалу "Україна". Інтерв'юером став ведучий інформаційно-аналітичної програми "События недели" Олег Панюта.

 

- Пане Президенте, минуло два місяці з моменту підписання мінських домовленостей. Ми сподівалися на те, що це дозволить припинити кровопролиття. На жаль, цього не сталося. Ми бачимо ескалацію ситуації, збільшується кількість техніки, бойовиків. Ми щось робимо не так? Що Україна повинна ще зробити, щоб виправити ситуацію на Донбасі?
- Насамперед, я дякую за можливість поспілкуватися з глядачами каналу "Україна". Хотів би скористатися цією можливістю, оскільки ваш канал мають можливість дивитися не тільки жителі звільнених територій України, а й частково жителі окупованих територій. Перш за все, моя ключова позиція сьогодні, як Президента України, це встановлення і збереження миру. Спочатку, з перших днів мого президентства після інавгурації, ми запропонували односторонній режим припинення вогню. Постійно, і 5-го, і 19 вересня, і 12 лютого, і 15-го, коли був оголошений мій наказ, як Верховного Головнокомандуючого, з припинення вогню, Україна діяла виключно в інтересах миру. На сьогоднішній день за моїм наказом був забезпечений режим припинення вогню, була забезпечена чітка процедура, яка була узгоджена з ОБСЄ, щодо відведення важкої техніки і артилерії. І ми робимо все можливе для того, щоб неухильно дотримуватися мінські угоди. При цьому я хотів би чітко заявити, що це не тільки позиція української сторони, є спеціальна моніторингова місія ОБСЄ, організації, яка представляє країни Європи і значну частину світу, яка привезла сюди для моніторингу та верифікації, як було зазначено в мінських угодах, 500 інспекторів. І ці 500 інспекторів абсолютно чітко підтверджують, що українська сторона веде вогонь тільки у відповідь і для захисту своїх позицій, що першими виступають тільки представники незаконних збройних формувань. Причому із застосуванням як важких мінометів, так і артилерії. Єдине, чого нам вдалося добитися – ми суттєво обмежили використання систем залпового вогню з того боку. Україна зараз вийшла з ініціативою і про відведення танків, і про відведення легких мінометів, і артилерії калібру менше 100 мм, причому від ліній, які були позначені у Мінському меморандумі. Три довгих тижні йде переливання з пустого в порожнє замість того, щоб підписати чіткий план відведення важкої техніки і артилерії. Замість цього, на лінії зіткнення, в так звану "буферну зону", на сьогоднішній день за повідомленнями ОБСЄ, за повідомленнями тих, хто уповноважений спостерігати за збереженням режиму припинення вогню, за супутниковими знімками ми бачимо пересування техніки. Це дуже небезпечна тенденція. Більш того, пропагандистськими методами сьогодні робляться заяви про те, що, начебто, збройні сили України готуються до наступу. Я хотів би запевнити вас, що збройні сили України, і я як Верховний Головнокомандувач збройних сил, даємо абсолютно чіткі гарантії того, що ми будемо неухильно дотримуватися мінських домовленостей, ми не перейдемо в наступ. Ми жорстко дотримуватися всі взяті на себе зобов'язання. Але разом з тим, ми зобов'язані захистити мирну працю, мирних громадян. І, якщо українські війська будуть атаковані, ми зможемо зробити все можливе для того, щоб забезпечити їх захист. Негайно буде введено військовий стан, я внесу до парламенту відповідний законопроект, і країна дуже швидко перейде на військові рейки. Тому, що питання захисту суверенітету і територіальної цілісності і, за великим рахунком, незалежності нашої держави, є моїм прямий конституційним обов'язком.
 

WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGH!!!!!!!!!!!!!!!!000

- Сподіваємося, що до цього не дійде. Петре Олексійовичу, ви були на цьому тижні в європейських країнах. Кого там бачать порушником мінських домовленостей? Нам нічого не ставлять в провину?
- Ще раз хочу заявити абсолютно чітко – і наші європейські партнери, і наші американські партнери, і наші партнери з усього світу – починаючи від Канади і закінчуючи Австралією, довіряють позиції ОБСЄ. Якщо ви візьмете звіти ОБСЄ, там видно – за останній день 47 обстрілів за добу (не вистрілів, а обстрілів), із сорока семи обстрілів, умовно кажучи, вісім – це українські збройні сили, які ведуть вогонь у відповідь, і решта 39 – це незаконні збройні формування. І коли я був у Франції, ми взяли звіти ОБСЄ, і чітко продемонстрували всьому світу, і ні в кого не залишилося сумнівів, хто на сьогоднішній день стоїть і несе повну відповідальність за порушення режиму призупинення вогню. Насправді – це гра з вогнем. Насправді мінські угоди – це не тільки призупинення вогню, це не просто відведення важкої техніки і артилерії. Це і звільнення заручників – понад 400 осіб, де ми вказали прізвища, адреси, де вони знаходяться. Понад 400 людей після двох місяців після підписання Мінських домовленостей досі перебували в абсолютно нелюдських умовах, зі знущаннями, які повністю суперечать мінським угодами. Жахливий рівень гуманітарного стану на окупованих територіях. І гуманітарний конвой, який регулярно направляється Україні, фактично блокується бойовиками, і не дає можливості отримати допомогу тим, хто її потребує в першу чергу. Сьогодні ми говоримо і про відновлення мовлення українських каналів, яке є прямим зобов'язанням всіх трьох Мінських домовленостей 5, 19 вересня і, відповідно, 12 лютого. Ваш канал має великі обмеження щодо мовлення, як і решта – багато хто має значні обмеження для того, щоб проводити трансляцію. Позиція щодо відновлення економічної діяльності на окупованих територіях: сьогодні, фактично, значна частина підприємств варто, значна частина обладнання вивезена, у тому числі в Росію, значна частина фізично знищена і вимагає дуже широких і добре скоординованих кроків, щоб відновити робочі місця – і про це ми говорили у Франції. Франція готова надавати разом з усім Європейським союзом дуже велику допомогу щодо відновлення інфраструктури (і це наш пріоритет), відновлення робочих місць, інвестицій, буде завезено обладнання, щоб людям дали можливість знайти роботу, а також з відновлення гуманітарної ситуації, для того, щоб люди, які змушені були покинути Донбас – зараз туди повернулися. І ключова позиція, яка для цього необхідна, одна – зупинити війну. Від кожного з нас дуже багато залежить, і кожен пост у Фейсбуці, кожна листівка і кожен заклик до того, щоб ми забезпечили мир і не дали можливості окупаційним військам зі зброєю сьогодні руйнувати цей мир, а бойовикам готувати і здійснювати наступ, в якому будуть гинути мирні люди – це завдання кожного з нас. І я впевнений, що об'єднавшись, ми виграємо цю битву за мир.
 

- Поясніть, будь ласка, чи готова Європа підтримати Вашу ініціативу щодо європейського миротворчого контингенту на лінії зіткнення? Тому як з Франції інформація надходить суперечлива.
- Очевидно, що на сьогоднішній день є три напрямки, за якими ми можемо забезпечити мир. Перше – це розширення і додаткове технічне обладнання місії ОБСЄ. Там повинні бути дрони, там повинні бути радари, які визначають місце, де вони знаходяться. Пости повинні бути 24 години на добу і 7 днів на тиждень. Розташовані вони повинні бути в найнебезпечніших точках. Мобільні групи ОБСЄ повинні відвідувати склади зберігання, так як половина зброї, яка, нібито, була відведена сьогодні, відправлена назад на бойові позиції. Місія ОБСЄ з першого ж дня повинна контролювати ту частину українсько-російського кордону, яка, поки що не під контролем України, і вона має свої надзвичайно важливі функції. Відносно ситуації в буферній зоні, то неозброєні представники ОБСЄ на сьогоднішній день мають великі труднощі з тим, щоб виконувати покладені на них зобов'язання. І тут, у світі, не потрібно винаходити велосипед. Є дві можливості: або ми запрошуємо миротворців, які, згідно з рішенням Ради Безпеки Організації Об'єднаних Націй, контролюють як лінію зіткнення, так і частина україно-російського кордону. Для чого? Для того, щоб не допустити зіткнення, для того, щоб не допустити провокацій, для того, щоб зберегти мир. І це є найціннішим, що у нас є. Бо якщо буде мир, все одно буде запущена і політична, і економічна діяльність. Або ж це буде місією Європейського Союзу, який на сьогоднішній день також готовий взяти на себе цю відповідальність. Єдине, що для цього необхідно, це бажання всіх сторін. Демонстрація, реальна демонстрація кроків, щоб настав мир. Україна зі свого боку робить все можливе для цього. Так ми робимо кроки для зміцнення наших збройних сил. Але першим пріоритетом є мир.
 

- Росія звинувачує Україну в порушенні мінських домовленостей і в тому, що американські військові зараз на території України допомагають нашим військовим істотно підвищити свій професійний рівень. Хоча на 2015 рік, якщо я не помиляюся, у нас було заплановано кілька масштабних навчань з підключенням іноземних військових фахівців. Але, незважаючи на це, що українські військові можуть отримати від іноземних військових на території України, крім того, що ми можемо подивитися, яке у них класне обладнання та техніка?
- По-перше, жодного слова про міжнародні навчання в мінських домовленостях немає і бути не може. Тому звинувачувати Україну в цьому – безглуздо. По-друге, Україна повинна, як суверенна і незалежна держава забезпечити побудову ефективних мобільних сучасних збройних сил, своїх збройних сил. Не для цього конфлікту, а як основний елемент існування держави. Як ключовий елемент безпеки. І що ми мали рік тому, коли голодна, згвалтована, роззута неозброєна армія тільки силами волонтерів зробила перші кроки щодо зупинки агресії проти нашої країни, ми маємо зараз абсолютно іншу ситуацію. Солдат, який виходить на позицію, нагодований, добре одягнений, амуніція у нас на сьогоднішній день абсолютно пристойна, і іноді не гірше, ніж у наших закордонних партнерів. Так, є проблеми із сучасною зброєю, і ми приділяємо величезну увагу для того, щоб поставити на озброєння сьогодні найсучасніші зразки, так як, фактично, країна не оновлювала свої збройні сили більше 25 років. Так, є проблеми з тим, щоб ми перейняли кращий бойовий досвід. І сьогодні, коли армія Сполучених Штатів Америки, яка має величезний досвід по всьому світу, ділиться цим досвідом з українцями, це – лише абсолютний позитив. Тому що високий бойовий дух українців, досвід, який ми придбали, на жаль чи на щастя, в антитерористичній операції, на сьогоднішній день з'єднується з абсолютно сучасними принципами тактики, елементами стратегії, які українські військові отримують під час навчання. Я хочу сказати два повідомлення сьогодні з цього приводу. Позиція перша: там сьогодні готуються і тренуються інструктори, які потім повернуться в навчальні центри Нацгвардії, збройних сил України, де будуть передавати досвід тим, хто прийняв рішення залишатися на контракті в службі збройних сил України і тим, хто буде потребувати, хто проявив свої найкращі якості і буде гідний того, щоб пройти прискорений курс згідно сучасним світовим методикам і технологіям. Друге, хочу звернути увагу на те, що не тільки Сполучені Штати Америки – мої інтенсивні переговори з лідерами всього світу сьогодні забезпечують те, що до навчання і тренування залучені й представники Великобританії, Канади. Ми очікуємо, що і Австралія найближчим часом допоможе нам з процесом навчання. Значна частина європейських країн, включаючи Польщу, країни Прибалтики будуть також передавати нам свій досвід. Це принципи побудови сучасної, нової, ефективної армії. І я, як Президент, несу за це повну відповідальність. І ми зробимо все можливе для того, щоб Україна могла захистити себе.
 

- Модернізація армії – це одна з частин модернізації країни як такої, і корупція – це те, що не дозволяє країні йти вперед. Ви минулого тижня призначили своїм підписом керівника Антикорупційного бюро. Ми знаємо, що зараз відбувається процес реформування прокуратури, але вчора, наприклад, Верховна Рада відстрочила введення закону про прокуратуру ще на три місяці. Ми ніби робимо правильні речі, але відчуття – ніби ми робимо один крок вперед, а після два кроки назад. Можливо, є інші механізми, щоб прискорити це? Адже всі хочуть жити в кращій країні і не через рік, не через п'ять років, а вже завтра.
- Позиції, які спрямовані і концентрують увагу саме на антикорупційному напрямку реформ, сьогодні є першим пріоритетом для країни. Саме тому було прийнято закон про Антикорупційне бюро, була створена потужна й авторитетна комісія, яка без будь-якого зовнішнього впливу, використовуючи дуже широку і прозору, "в прямому ефірі", процедуру, вибрала двох кандидатів і запропонувала мені на посаду директора. Чи можна було це зробити за два дні? Можна, напевно, але це був би непрозорий конкурс. Чи можна було зробити це за місяць? Так, але як тоді можна було прослухати більше ста сімдесяти кандидатів для того, щоб вибрати тих, кого комісія вважала потрібними. Але на це потрібно більше двох місяців. І, на сьогоднішній день, на створення Антикорупційного бюро об'єктивно, так як питання проведення конкурсів прозорих і відкритих на керівників департаментів, питання створення регіональних підрозділів Антикорупційного бюро вимагає часу і сил. І те, що на сьогоднішній день, ця робота активізувалася, і ми не даємо можливості витратити жодної хвилини – все має чіткий графік: що, коли і де має відбутися. Те ж саме має відбуватися з прокуратурою. Саме тому було прийнято спільне рішення парламенту для того, щоб розписати. Відстрочка сталася тільки для того, щоб розписати і якісно підготувати закон. Тому що той закон, який голосувався Верховною Радою минулого скликання, було оголошено "з коліс", мав величезні внутрішні конфлікти і, фактично, не дав можливості реалізувати функції прокуратури. А це доля людей. Але при цьому, я хочу сказати, що це в жодному разі не може бути виправданням ефективності боротьби з корупцією в рамках існуючих структур. Саме тому прокуратура сьогодні затримує міністрів, керівництво областей, прокурорських, представників силових і правоохоронних органів. Я впевнений в тому, що новий Генеральний прокурор, який вже продемонстрував дуже високу ефективність, сьогодні довів, що боротьба з корупцією перестала бути якийсь "компанейщину" і перейшла на чіткі, конкретні прагматичні кроки. Заступник Генерального прокурора, пан Давид Сакварелідзе, сьогодні представив публічно на суд громадськості програму реформування прокуратури, яка кардинально відрізняється від тієї, що міститься в законі. Прокуратура повинна бути прозорою. Повинні бути абсолютно прозорі офіси, де сьогодні в комфортних умовах люди зможуть створити абсолютно інший образ прокуратури. Ми повинні створити детективів, які вже сьогодні, не маючи радянського багажу, будуть абсолютно інакше проводити розслідування справ, спостереження за справами. Країна повинна реформуватися разом з міліцією, Службою безпеки України, разом з реформами Національної Гвардії. Весь силовий блок сьогодні буде кардинально змінено. І це починається з підрозділів патрульної служби. Ми сьогодні презентуємо в багатьох містах України новий вид патрульної служби, яка не буде корупційною, яка ефективна, обладнана технікою. І місця для корупції там фізично немає. І, закінчуючи, підрозділи боротьби з організованою злочинністю, які вже побудовані в абсолютно чіткій європейській манері.

 

WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGH!!!!!!!!!!!!!!!!

- Пане Президенте, хотів з вами поговорити про допомогу Донбасу. Гуманітарна допомога – це та міцна ланцюжок, який з'єднує окуповані території з Україною. За допомогою небайдужих волонтерів, за допомогою системних потужних компаній, таких як, наприклад, Гуманітарний Штаб Ріната Ахметова. Але багато запитують про те, а що держава зробила для того, щоб люди на окупованих територіях відчували себе громадянами України?
Позиція перша: Україна в першу чергу зацікавлена в тому, щоб гуманітарна ситуація на Донбасі була вирішена. Ми перші поставили питання про те, щоб прибрати людей зі зброєю та вирішити питання щодо забезпечення життєдіяльності регіону. Звертаю увагу, що всю зиму, не отримуючи жодної копійки з окупованих територій, витрачаючи від 8 до 13 млн. доларів на день - Україна забезпечувала газ, електроенергію (і продовжує частково забезпечувати) для окупованих територій. Це не просто гуманітарні вантажі, а суми, які я вам назвав. І це робиться за рахунок грошей платників податків. Друга позиція: у кожному мінському протоколі підкреслюється, що Україна готова і висилає гуманітарні вантажі, значна частина яких розгортається бойовиками на кордоні. Чому? Тому, що вони бояться. Бояться України, бояться правди. Україна зацікавлена в допомозі самим не захищеним верствам населення, з чітким контролем того, що відбувається і як розподіляються вантажі. В першу чергу вони повинні направлятися в дитячі будинки, будинки престарілих, в'язниці, лікарні - тим, хто на сьогоднішній день в першу чергу цього потребує. На цьому тижні я відвідав Женеву, де у мене була зустріч з Пітером Маурером - це Президент Міжнародного комітету Червоного Хреста. Можу сказати, що 160 вантажівок на місяць під егідою Міжнародного комітету Червоного Хреста зараз вирушає на Донбас. Це абсолютно офіційні цифри, які оприлюднить Міжнародний комітет Червоного Хреста. Ми в чіткій координації домовилися про те, щоб країни-донори, разом з Україною збільшили кошти, які будуть спрямовані як на забезпечення гуманітарних вантажів, так і на забезпечення тих, хто на сьогоднішній день був змушений покинути окуповані території. Ми підготували міжнародну конференцію по Донбасу, яка передбачає два напрями дій. Перше - ми вже готові (отримали погодження донорів) до отримання 2 млрд. доларів на відновлення інфраструктури Донбасу. Це - відновлення постачання електроенергії, води, відновлення доріг, зруйнованих мостів, відновлення шкіл, лікарень та багато іншого. Україні весь світ готовий допомагати у відновленні інфраструктури. І друга позиція - це забезпечення інвестицій для Донбасу. І кожен мій візит, починаючи з Німеччини, США, Канади, Австралії, Японії і останній візит до Франції чітко забезпечує: так, пане Президенте, ми готові разом з вами йти в Донбас, завозити обладнання, яке було вивезено до Росії, будувати заводи, які були зруйновані бойовиками - робити все можливе, щоб створити людям місце роботи. Тому, що те, що сьогодні необхідно на окупованих територіях - це безпека, це рішення гуманітарних проблем, для тих, хто не може сьогодні працювати, створення робочих місць. Сьогодні є комплексна програма, яка затверджена мною, і ми з нетерпінням чекаємо, щоб по завершенню першого етапу з безпеки - коли буде забезпечено припинення вогню, відведення техніки, роззброєння, після проведення чесних, прозорих, що відповідають стандартам ОБСЄ виборів - ми негайно запустили в Донбас інвестиції та кошти на відновлення інфраструктури. Як це буде відбуватися? Можна подивитися в Слов'янську. Згадайте, Слов'янськ менше року тому, був повністю зруйнованим і знищеним. І, починаючи від державних ініціатив, і закінчуючи волонтерами - ми зробили в обмежених умовах війни максимум можливого, щоб відновити діяльність шкіл, лікарень. Люди не мають проблем із пенсійним забезпеченням, з продуктами, ми робимо все можливе, щоб крок за кроком відновлювати робочі місця. Людей не крадуть на вулицях, над ними не знущається криміналітет зі зброєю в руках - це те, як ми чітко повинні відновити і принести мир і спокій на Донбас.
 

Через два тижні будемо відзначати 70-ту річницю Перемоги над фашизмом. Змінюються часи, змінюються символи, багато інформації з'являється. Як ми відзначатимемо? З одного боку, є небезпека дестабілізації ситуації - про це говорять і спецслужби, і військові, а, з іншого боку, ми не маємо права залишити наших ветеранів без свята.
Звичайно ж, що там, за кордоном, вони дуже хотіли, щоб під час цих свят сталася дестабілізація ситуації. Ми зробимо все можливе, щоб цього не дозволити. Я не дозволю нікому вкрасти у народу чи ветеранів свято Перемоги. Ми оголосили 8 травня днем пам'яті тих, хто загинув на фронтах Другої світової війни. І вони завжди будуть жити в наших серцях. Ще раз звертаю увагу: обидва мої діди були на війні, воювали. Дід Іван, батько мого батька, закінчив під Прагою, де, буквально, в останні дні був поранений. Він не дуже любив нам розповідати про цю війну, але вони пройшли всю війну зі зброєю в руках. І не тільки діди, але й брати моєї мами - всі були на війні. І у моєї дружини дід пропав безвісти при визволенні Одеси. Для нас це завжди дуже свята справу і ми будемо захищати це право. 9 травня - це день Перемоги. Це повага ветеранам, які живі. І тими заходами, які відбудуться 9 травня, ми віддамо данину поваги. Я впевнений в тому, що у нас є і залишатиметься символ пам'яті і символ Пам'яті та Перемоги - Червоний мак. І було б дуже приємно, якби 8 і 9 травня з Червоним маком ми побачили не тільки ветеранів, але і всіх інших українців.